Meurtre en chambre close français versus mecc anglo-saxon

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Meurtre en chambre close français versus mecc anglo-saxon

Message  Admin le Jeu 22 Nov 2007 - 16:44

Etes vous d'accord pour dire,comme beaucoup l'affirment, que le meurtre en chambre close est une spécialité anglo-saxonne?

Si les anglo-saxons sont très forts pour le roman à énigme, je trouve que les français s'en sortent très bien pour le roman de mystère...Marcel Lanteaume,Noel Vindry...il s'agissait de véritables spécialistes du mecc.Alors que les anglo-saxons semblent la plupart du temps s'y intéresser de manière épisodique.A part bien sûr pour JD Carr:mais à mon avis, Paul Halter a déjà-et alors que sa carrière est,je l'espère,très loin d'être finie-dépassé son maître en nombre de mecc de qualité.

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Re: Meurtre en chambre close français versus mecc anglo-saxon

Message  hélène le Jeu 22 Nov 2007 - 19:27

Je dirai que ça l'est devenu.
Admettons qu'à une certaine époque (30-60), français et anglo-saxons étaient sur un pied d'égalité (ajoutons Boileau-narcejac à ta liste), le genre s'est ensuite perdu en France au profit du noir tandis que les anglo-saxons ont continué de le cultiver (Edward D. Hoch) et pas seulement en littérature. Je me souviens d'une série américaine Banacek dans les années 70 qui traitaient de vols impossibles, et plus récemment Jonathan Creek chez les Anglais.

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Re: Meurtre en chambre close français versus mecc anglo-saxon

Message  hélène le Jeu 22 Nov 2007 - 19:41

Je complète ma réponse précédente en abordant la question des auteurs. Côté anglo-saxon, je ne l'affirmerai pas mais je pense la probabilité très élevée, un auteur a au moins écrit une fois un mecc (Agatha Christie, Helen Mac Cloy...). Je ne crois que cela soit le cas côté français (Léo Malet ?, Simenon ? - même s'il est belge).
Entre Vindry et Paul Halter, qui s'est essayé à écrire des mecc ?

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Re: Meurtre en chambre close français versus mecc anglo-saxon

Message  Greg le Jeu 22 Nov 2007 - 21:31

Very Happy Ah oui, Banacek était vraiment une série excellente (avec George Peppard), j'en ai d'ailleurs parlé sur le forum rompol.Jonathan Creek est super aussi, plein d'humour et une approche novatrice du crime impossible.
Concernant les auteurs récents de mecc en France, il y eut le regretté Pierre Siniac avec le "mystère de la sombre zone"et "le crime du dernier métro" ainsi que Jean Alessandrini (dont le roman "la quadrature du meurtre" m'a été recommandé il y a peu) et aussi "terminus Fomalhaut"suivi du "réveil d'Ymir" de Nicolas Bouchard (pas encore lus non plus)

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Re: Meurtre en chambre close français versus mecc anglo-saxon

Message  hellrick le Ven 23 Nov 2007 - 13:45

AI commencé ce matin la Quadrature du meurtre (et j'ai aussi loué La Malédiction de Chéops) cela s'annonce bien avec un meurtre ayant toute les apparences d'un suicide dans un bunker hyper sécurisé hérmétiquement clos...apparemment on a droit à plusieurs explications (à la mode du film Rashomon)...je sens qu'il va être lu ce week-end et je vous dit quoi lundi Laughing

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Re: Meurtre en chambre close français versus mecc anglo-saxon

Message  hélène le Ven 23 Nov 2007 - 14:09

Comment ai-je pu oublier Alessandrini dont j'ai lu la Quadrature du meurtre. Jubilatoire, un style comme on en fait plus, des suspects qui s'accusent et une fin surprenante.
J'ai beaucoup aimé ce livre, surtout en raison de ce style un peu suranné, mais qui donne son charme à la lecture.
Quant au mecc, l'exercice était difficile. On en reparle plus tard.
Nicolas Bouchard, je n'ai pas lu; j'ai tenté Roland C Wagner dont l'explication de "la balle du néant" ne m'a pas convaincue; pourtant, il y avait une bonne idée mais l'explication finale du mecc est trop tirée SF, je veux dire par là invraisemblable.

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Re: Meurtre en chambre close français versus mecc anglo-saxon

Message  Greg le Ven 23 Nov 2007 - 21:56

Je vais essayer de lire "la quadrature" dans les semaines qui viennent pour pouvoir en discuter avec vous.

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Re: Meurtre en chambre close français versus mecc anglo-saxon

Message  hellrick le Dim 25 Nov 2007 - 17:25

Sympathique cette quadrature du meurtre, avec un style un peu précieux et recherché fort agréable. L'humour est bien présent et la lecture aisée...reste que pour le mecc en lui-même ce n'est pas vraiment très convaincant, cela ressort davantage du gadget ou de l'artifice un peu comme dans les très vieux bouquins du style (certains JDC par exemple)...je n'en dis pas plus pour ne pas spolier une lecture de toute manière conseillée. Reste que des différentes explications celle concernant le frère est la plus convaincante et celle du fils ( Laughing ) la plus originale...

J'ai commencé aujourd'hui La Malédiction de Cheops du même Alessandrini, je pense qu'il y a un mecc, en tout cas je suis au tiers du bouquin et il y a déjà des meurtres originaux (mais pas vraiment impossibles au sens strict) comme un type dévoré par un crocodile en plein Paris, un excentrique noyé dans l'eau du Nil dans son appart parisien et une star du cinéma embaumée dans une expo sur l'Egypte...farao

A plus! I love you

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Re: Meurtre en chambre close français versus mecc anglo-saxon

Message  hélène le Dim 25 Nov 2007 - 19:41

C'est aussi ce que j'ai ressenti à la fin de la lecture, cela étant J. Alessandrini a terriblement compliqué son mecc, de fait la solution....
Faudra nous faire un compte-rendu de la malédiction de khéops.

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Re: Meurtre en chambre close français versus mecc anglo-saxon

Message  Greg le Mar 27 Nov 2007 - 19:20

Parmi les auteurs français anciens de mecc,il y a aussi Alexis Gensoul.Il publia après la seconde guerre mondiale plusieurs romans (jamais réédités depuis), dont un en duo avec Charles Grenier qui est un petit bijou:"la mort vient de nulle part" (je le possède d'ailleurs en version numérique,si vous ne l'avez pas lu, je peux vous l'envoyer par mail si vous voulez).

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Re: Meurtre en chambre close français versus mecc anglo-saxon

Message  hélène le Mar 27 Nov 2007 - 20:11

Je l'ai eu en version originale, grâce à Barone (qui m'a procuré aussi "le crime derrière la porte et "la maison interdite " de Michel herbert et Eugène Wyl); ces trois livres ont été publiées entre 1930 et 1945. De bonnes énigmes, moins sophistiquées que celle de Carr; cela étant, elles ont le plus d'offrir une vision documentaire de la société de l'époque.

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Re: Meurtre en chambre close français versus mecc anglo-saxon

Message  Greg le Mar 27 Nov 2007 - 20:44

C'est effectivement Barone qui m'a proposé "la mort vient de nulle part" que j'ai beaucoup apprécié

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Re: Meurtre en chambre close français versus mecc anglo-saxon

Message  Shok Nar le Mer 28 Nov 2007 - 10:57

C'est surtout que les auteurs anglo-saxons sont plus souvent "médiatisés" et que ce n'est pas un genre qui séduit beaucoup le "gros" du lectorat français, hormi les esthètes que nous sommes study Cool
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Re: Meurtre en chambre close français versus mecc anglo-saxon

Message  hélène le Mer 28 Nov 2007 - 15:10

J'aime bien le terme "esthète".

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Re: Meurtre en chambre close français versus mecc anglo-saxon

Message  Greg le Jeu 6 Déc 2007 - 19:06

Je plussoie à propos de "la quadrature du meurtre" d' Alessandrini.Le livre est agréable, le style très plaisant.
La solution est certes alambiquée, mais je pense qu'elle est totalement inédite et difficile à anticiper par le lecteur.
La description du détective archiviste est très soignée, et la fin laisse supposer que l'auteur va réutiliser ce personnage dans
de prochains romans.On espère que ce sera le cas.

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Re: Meurtre en chambre close français versus mecc anglo-saxon

Message  Shok Nar le Mer 19 Déc 2007 - 17:02

mis sur ma liste d'attente Very Happy
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Re: Meurtre en chambre close français versus mecc anglo-saxon

Message  johnwatson le Ven 30 Mai 2008 - 20:26

D'alessandrini, j'ai lu le labyrinthe des cauchemars à la solution bien tarabiscotée et peu crédible Exclamation Evil or Very Mad
Gensoul a écrit, sans Grenier, l'excellent "L'énigme de Tefaha", récit de crime impossible. Excellent aussi "Le chateau des 7 mystères" de Suzanne Frémont, qui rappelle les oeuvres d' Herbert/Wyl.
Les français n'ont rien à envier aux anglo-saxons pour ce qui est du CECC/CI Exclamation Twisted Evil
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Message  hélène le Sam 31 Mai 2008 - 15:49

Et où peut-on trouver ces merveilles ?

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Re: Meurtre en chambre close français versus mecc anglo-saxon

Message  johnwatson le Dim 1 Juin 2008 - 9:08

Le Gensoul se trouve facilement sur Priceminister, par contre le Frémont...
Un autre très bon titre me revient, facile à trouver : Jean Sargues "La maison des hôtes" paru en 1941 en Masque, récit de crime impossible Exclamation Twisted Evil
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Message  johnwatson le Mer 1 Oct 2008 - 16:22

On parlait un peu plus haut de Herbert/Wyl et de leurs excellents récits de CC. Dans la liste des bouquins parus dans la collection "L'intrigue" aux éditions lyonnaises "Gutenberg", il est fait mention de "Les serpents d'or", de Michel Herbert (seul, donc), paru en 1945. Quelqu'un connait-il ce bouquin Question
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Message  johnwatson le Mar 2 Déc 2008 - 16:51

Je viens de lire "La 13ème balle" de Marcel Lanteaume, le seul de ses 3 bouquins à ne pas avoir été réédité Exclamation
L'intrigue est passionnante (pourquoi un mystérieux tueur s'en prend à des daltoniens Question ), avec un superbe meurtre en chambre close, hélas, 3 fois hélas, la solution est un peu décevante, du moins en ce qui concerne la CC Evil or Very Mad
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