Sherlock Holmes - detective conseil

J'inaugure ce nouveau sous-forum avec le jeu Sherlock Holmes - detective conseil.

D'apres les informations que j'ai pu glaner en ligne, il s'agit d'un jeu d'enquete et de deduction jouable seul ou a plusieurs. Les joueurs doivent recueillir des indices afin de resoudre une dizaine d'enigmes. Pour cela, les joueurs menent leur enquete en se deplacant a tour de role sur une carte, chaque endroit correspondant a un chapitre du livre de jeu. Des coupures de journaux sont egalement consultables et peuvent receler des indices supplementaires.

Ce jeu, initialement edite par Descartes dans les annees 80 etait devenu difficile a trouver (du moins a un prix raisonnable) mais la societe Ystari a decide de le reediter. Le jeu sera normalement disponible a la vente des le 5 decembre (c'est-a-dire lundi !) dans les magasins specialises ainsi que les Fnacs.

Une bonne initiative qui tombe a pic pour Noel et je pense que je vais me laisser tenter. Est-ce que par hasard quelqu'un sur le forum y aurait deja joue ?

Pour ceux qui seraient interesses et voudraient en savoir plus, sont egalement consultables en ligne :

Le site de la societe Ystari

La regle du jeu.

Le debut de la premiere enquete.

Une galerie d'illustrations en noir et blanc realisees specialement pour cette reedition.

Ce jeu a l'air fort intéressant. J'attends l'avis de ceux qui y ont déjà joué. Je me demande si la version d'origine est encore trouvable dans certaines ludothèques.
De quoi patienter en attendant la sortie du prochain jeu vidéo de Frogware, Le testament de Sherlock Holmes, dans quelques mois.

Les prix de revente sur les sites d'occasion francais sont plutot eleves d'apres ce que j'ai pu constater. La version anglaise est toutefois disponible a un prix plus abordable en Amerique du Nord. Cette reedition est donc une bonne chose. Esperons que les chiffres de vente encourage l'editeur a republier les extensions parues a l'epoque.

En ce qui concerne les jeux PC, je ne les ai jamais essayes. J'avais vu la Sherlock Holmes collection en rayon il y a quelques temps, mais j'hesite a l'acheter vu les notes plutot moyennes des differents episodes de ladite collection. Si quelqu'un a teste tout ca...

Les premiers titres de la collection Frogware, s'ils ne sont pas mauvais, sont à mon sens dispensables.
Par contre, les trois jeux les plus récents sont plutôt réussis, sans être des incontournables. Techniquement, ils sont un peu datés mais le gameplay est agréable. La version remastérisée de La nuit des sacrifiés, qui mélange les univers de Doyle et de Lovecraft, est à mon avis le meilleur opus, même s'il s'agit plus d'un jeu d'aventure et d'exploration que de détection. Sherlock Holmes contre Arsène Lupin est le plus difficile, il contient un grand nombre de puzzles et le final, un vol audacieux à la Tour de Londres, est spectaculaire. Sherlock Holmes contre Jack l'Eventreur est un peu moins marquant, mais tout de même intéressant car il s'agit de démontrer une thèse originale quant à l'identité du tueur de Whitechapel.
Tu peux consulter des articles sur ces jeux publiés sur des sites spécialisés dans les jeux d'aventure pour te faire une idée plus précise (les critiques de certains sites généralistes sont peu fiables car ceux qui les écrivent ne sont souvent pas amateurs du genre).

J'ignorais qu'il existait des sites dedies aux jeux d'aventure. Quels sont-ils ? Je m'etais contente de consulter plusieurs sites generalistes ainsi qu'un certain nombre d'avis de joueurs. Bref j'avais ete plutot refroidi dans mon elan, meme si j'emettais quelques doutes quant au bien fonde de certaines critiques qui se focalisaient sur la jouabilite et les graphismes. J'aurais plutot tendance a privilegier le scenario et l'atmosphere. Si les jeux sont reussis de ce point de vue, je vais probablement me laisser tenter.

Rapidement, car le topic a bien dévié, quelques noms de sites en français: Jeuxdaventure.org, Atlantis Amerzone et cie, Planete aventure.

Je n'ai pas très bien compris de quoi il s'agissait : un jeu vidéo ? un jeu en boîte, comme du temps de la préhistoire où l'on se réunissait dans le salon, avec un tisane, pour entamer une partie ?
Sinon, c'est pas mal mais je n'ai pas très bien compris comment on jouait. Quant au jeu sur PC, je n'y ai jamais joué

Sherlock Holmes - detective conseil n'est pas un jeu PC (meme si la discussion a effectivement devie sur les jeux PC par la suite). Si j'ai bien compris, il s'agit d'un peu de societe "classique" qui peut-etre joue seul ou a plusieurs (en mode competitif ou cooperatif). Lors d'une partie les joueurs se deplacent sur une carte simplifiee de Londres afin de mener leur enquete. A chaque endroit de la capitale correspond un chapitre a lire dans un livret permettant de faire avancer l'histoire. Pour de plus amples informations, j'ai inclus un lien vers les regles du jeu dans mon message initial.

J'ai mené une petite enquête sur le net dont voici les conclusions:

- Il y a bien eu une adaptation sous forme de jeu vidéo de ce jeu de société, développée vers le début des années 90 par ICOM Simulations.
Il s'agissait d'une série de trois jeux en FMV (Full Motion Video) comprenant neuf des dix affaires de la boîte de jeu initiale. Les versions CD d'époque sont disponibles en abandonware aux adresses suivantes:
http://www.goodolddays.net/game/id%2C206/Sherlock+Holmes%3A+Consulting+Detective+Vol.+1.html
http://www.goodolddays.net/game/id%2C316/Sherlock+Holmes%3A+Consulting+Detective+Vol.+2.html
http://www.goodolddays.net/game/id%2C292/Sherlock+Holmes%3A+Consulting+Detective+Vol.+3.html
Quelques années plus tard, une version DVD du premier volume est sortie, avec des vidéos améliorées, on peut encore la trouver d'occase sur certains sites commerciaux. Une critique en anglais du DVD peut être lue ici: http://www.metzomagic.com/showArticle.php?index=558

- D'après Wikipedia, il y eut quelques affaires supplémentaires éditées pour la version originale du jeu de société (The Mansion Murders, The Queen's Park Affair, Adventures by Gaslight, Sherlock Holmes & the Baby, West End Adventures). J'ignore si la parution de ces extensions est prévue pour la nouvelle version française.

- Dans les années 80, les créateurs du jeu de société ont réalisé une déclinaison "hard-boiled" intitulée Gumshoe et se déroulant dans les années 30. Voir cette page: http://www.sircollectalot.co.uk/Board-Games/Gumshoe-Detective-Board-Game-1985-Rare/prod_945.html

En tout cas, détective conseil semble avoir une très bonne réputation, d'après les quelques avis glanés.

J'avais mene la meme enquete mais en utilisant le site Boardgame Geek . D'apres ce site, seules les 3 premieres extensions avaient ete traduites en francais dans les annees 80.

Comme je l'ai deja mentionne, pour l'instant seul le jeu de base fait l'objet d'une republication mais si elle marche l'editeur n'exclut pas de s'attaquer aux extensions. Voir ce message (en anglais) qui donne plus de details notamment sur les correctifs apportes par cette reedition.

Deux petits liens supplementaires pour repondre plus en detail aux questions d'helene et satisfaire la curiosite des personnes interesses :

Une presentation plus detaillee du jeu sur le site Tric Trac

Une video du deballage du jeu qui ne m'a l'air pas mal du tout. Legere deception en ce qui concerne la carte qui est en papier. D'apres ce que j'ai pu lire, c'etait deja le cas dans la version originale et c'etait l'element le plus fragile du jeu. Bref il va falloir en prendre bien soin pour eviter qu'elle ne s'abime...

Merci pour ces explications complémentaires. ça devient plus clair. Le jeu est effectivement très intéressant. Apparemment, on peut y jouer seul ou en groupe. Je me demande quelle différence avec la lecture d'un roman où l'on peut essayer de trouver la solution, bien que, je vous l'accorde, le plaisir de lecture fait que l'on ne participe pas à l'enquête.
Je suis donc curieuse de savoir s'il y en a dans le forum qui y ont déjà joué et leurs impressions entre jeu et lecture.

Pour ceux qui cherche des jeux d'enquête sur le thème de Sherlock celui-ci est très bon mais franchement prise de tête





et voici une présentation du jeu http://fr.wikipedia.org/wiki/Mr_Jack



Pour le détective conseil j'ai peur d'épuiser vite ce jeu car la boite de base ne comprend que 10 enquêtes (donc 10 parties et puis fini )

hellrick a écrit:
Pour le détective conseil j'ai peur d'épuiser vite ce jeu car la boite de base ne comprend que 10 enquêtes (donc 10 parties et puis fini )

Je possède le jeu d'origine dans son classeur "très classe" (version Descartes) et je viens de commander la réédition Ystari.

En ce qui concerne la limite des 10 enquêtes, même si, effectivement, cela peut paraître handicapant, il faut savoir qu'elles sont longues (plusieurs heures) et pas nécessairement réussies du premier coup. De plus, le jeu original a été agrémenté de plusieurs extensions dont certaines méchamment ardues ("L'affaire de l'oiseau en papier", "Les meurtres de Carlton House") et il n'est pas exclu, si j'ai bien compris, que ces addenda soient à leur tour réédités si le jeu de base se vend correctement.

C'est en fait une vraie perle pour les fans de Sherlock Holmes et les amateurs de jeux intelligents (et pour tout lecteur de polars).
Une comète dans le ciel du jeu à thème policier. Une pépite à ne pas laisser passer d'autant plus que l'original était totalement épuisé et pouvait atteindre, comme l'a signalé avant moi Mister Y, des prix vertigineux sur la baie.
Voilà l'occasion pour tout homme de goût de pouvoir à nouveau profiter de ce joyau sans (trop) se ruiner...

hellrick a écrit:Pour le détective conseil j'ai peur d'épuiser vite ce jeu car la boite de base ne comprend que 10 enquêtes (donc 10 parties et puis fini )

Certes mais d'un autre cote, le prix (autour de quarante euros si je ne fais pas erreur) me parait raisonnable puisqu'on se retrouve au final avec un tarif de 4 euros par enquete. Bref, je vois ca comme l'achat d'une serie de livres ayant un cote ludique plus marque.

Je ne connaissais pas Mr. Jack. Le jeu a l'air original mais il faut etre deux pour jouer ce qui n'est pas mon cas . J'ai aussi jete un oeil aux divers sites Web references par Wikipedia. Le cote strategique a l'air interessant d'autant plus qu'il existe deux cartes (Whitechapel et New York en extension) pour renouveler l'interet du jeu.

Mr Jack est plus un jeu de placement/déplacement, bluff et déduction (bien fait) que réellement un jeu d'enquête. Ce qui est le cas de "S.H. détective conseil". On n'est pas dans la même catégorie de jeux.

Dans le style "Scotland Yard" mais en mieux: http://www.trictrac.net/index.php3?id=jeux&rub=detail&inf=detail&jeu=13967
Bon, c'est en anglais mais sans difficulté majeure et ça devrait peut-être être traduit ...
Sinon dans le genre "jeu de cartes/rami évolué", ceci n'est pas mal non plus: http://www.trictrac.net/index.php3?id=jeux&rub=detail&inf=detail&jeu=13389

J'ai bien compris que le jeu n'entrait pas dans la meme categorie. Letters from Whitechapel a l'air egalement tres interessant mais il me semble qu'il souffre du meme probleme que Scotland Yard a savoir qu'il faut un nombre important de joueurs pour que les parties soient vraiment sympas/interessantes.

J'ai aussi le Mysterami sur Jack l'éventreur, c'est très plaisant même si le thème n'est pas vraiment marqué (la preuve c'est qu'ils ont décliné le concept avec plein de "figures" familières du fantastique / épouvante - pas encore traduit en français).

L'avantage de Mysterami c'est qu'il est très facile d'accès, qu'on peut y jouer à 2 ou à plus, qu'on peut en expliquer les règles en 10 minutes même à des néophites du jeu (ceux qui ne connaissent que Monopoly ou les petits chevaux ) et qu'on peut faire une partie en 15 minutes un peu n'importe où vu qu'il suffit d'avoir le jeu (tout petit) et une table. En plus il est pas cher.

Mr Jack est beaucoup plus stratégique et compliqué à aborder (les règles sont simples mais pour comprendre les subtilités c'est pas évident), il demande plus d'investissement (une partie dure en moyenne 40 minutes) et de réflexion. Même si il y a une part de hasard et de chance elle est réduite, ça se rapproche un peu d'un stratégo (pour prendre un exemple parlant) et le thème est quand même mieux rendu, plus intégré dans les mécanismes. Bien sûr c'est plus cher et on ne peut le jouer qu'à deux.
A noter qu'en plus de l'extension (New York) il existe une version de voyage qui a la particularité d'être un "autre jeu", donc de nouveaux mécanismes et pas un simple décalque du jeu de base.
Mais j'ai pas testé.

Pour l'instant je tourne à 2 soirées jeux / semaines plus une ou deux partie supplémentaire avec ma copine, c'est pour ça que 10 intrigues me paraissent "petit" comme durée de vie

Pour en revenir à Sherlock Holmes consulting detective, j'ai chargé les programmes de jeu en abandonware. Ils fonctionnent avec Daemon Tools et la DOSBOX, en effectuant quelques bidouillages. Les vidéos ne sont pas en haute résolution (normal vu la date de sortie du soft) mais assez claires si on n'est pas trop près de l'écran (auquel cas ça pixelise beaucoup!). Je n'ai joué qu'une demi heure, le gameplay est limité (il s'agit essentiellement de recueillir des témoignages et de lire des journaux) mais il vaut mieux être attentif et prendre des notes pour découvrir qui interroger par la suite. Il sera intéressant de comparer cette version avec la nouvelle mouture du jeu de société qui vient de paraître (que je compte me procurer ultérieurement).

Quel genre de bidouillages ? J'ai recupere les fichiers mais je ne les ai pas encore testes. Je prefere d'abord jouer a la version "papier".

Il faut installer les fichiers dans un répertoire sur la racine du disque dur, mais lancer le jeu sous DOSBOX à partir du lecteur CD virtuel. Il m'a fallu également régler les paramètres audio. Rien de bien compliqué, ça a vite fonctionné.

En attendant de tester le jeu et de poster mon avis dessus, voici quelques petits liens pour les autres forumeurs qui auraient ont acheté/reçu le jeu :

Tout d'abord, les goodies disponibles sur le site de Jedisjeux : essentiellement des fichiers PDF permettant d'imprimer des fiches de score, etc.

Ensuite, un numéro spécial du magazine White Flag consacré au jeu. Au menu, des interviews exclusives, mais aussi et surtout une enquête inédite (L'affaire de la lettre piégée) pour le jeu en fin de magazine. Je ne sais pas ce qu'elle vaut, mais l'idée est vraiment sympa.

Décidément, c'est le grand retour de Consulting detective!
Voyez un des derniers projets Kickstarter (un site très à la mode permettant de récolter des fonds online):
http://www.kickstarter.com/projects/1920171553/sherlock-holmes-consulting-detective-adventure-mys

On espère pour ses promoteurs que cet appel aux dons aura autant de succès que celui lancé récemment par Tim Schafer, qui a fait exploser le compteur...

D'autre part, j'ai déjà joué à trois enquêtes du jeu. C'est bien scénarisé et le défi est assez abordable. Pas mal de fausses pistes qui se terminent en cul de sac, mais suffisamment d'indices pour découvrir le pot au roses. J'ai particulièrement apprécié The tin soldier, une histoire se déroulant dans le milieu des anciens combattants de l'époque des conquêtes napoléoniennes.

Ce Mr Jack est intrigant. J’ai envie de me laisser tenter. Sur le Net, certains parlent d’un « grand » jeu. Mais je me méfie... S’agit-il d’un jeu d’ambiance ou d’un casse-tête mathématique ? La question est destinée à « hellrick », qui semble bien connaître…